上野　所谓强者的特权，就是可以无须对弱者展开想象力。由于权力关系不平衡，弱者会直接受到压迫，因此不得不思考。弱者必须考虑强者，对强者展开想象力，但强者不需要对弱者展开想象力。所以，他们遇到一些事情，会表现得十分呆滞。比如自己的妻子在公司受到性别歧视，一些大叔会说“大家都这样”，一旦女儿在找工作时受到歧视，就会大发雷霆。

田房　那究竟是怎么回事？

上野　其实这很好理解。因为妻子是外人，女儿是家人。女儿就像他的附属品。直到自己的附属品遇到了问题，男性才会有所意识，把它当作自己的事情。到这里还可以理解，可是那些人偏偏想象不到自己的女儿会成为其他男性毫无顾忌的性凝视对象，而他自己也可能对别人做过那种事。为什么大叔就这么迟钝呢（怒）！

田房　就是啊（怒）！

上野　除此之外，还有人会展开更可怕的想象。少数男性看到自己可以掌控的东西中多了女儿这个要素，开始对女儿出手。

田房　我觉得逻辑真的是这样。

上野　就是这样。不仅仅是展开想象，甚至有的人真的出手。不仅仅是公公对儿媳妇的性暴力，还有亲生父亲对女儿的性暴力。

田房　法院还判无罪。[2019年3月，两起亲生父亲对女儿的性暴力被判无罪（见此处表格）。]

上野　说什么“那是亲情”，其实就是赤裸裸的占有欲和支配欲。

田房　我们对男性解释性暴力伤害时，经常会说：“你想象一下自己的女朋友或女儿是受害者，就能明白这有多惨无人道了吧？”我觉得这种说法很奇怪。为什么必须要想象自己的女朋友或女儿是受害者？大可以想象自己遭到性侵害的反感与痛苦呀，为何要把受害人先转化为“自己身边的女人”呢？太奇怪了。

上野　我也很有同感。因为女性是男性的所有物，那种解释只是激发了男性对所有物遭到侵害的愤怒。过去有的男性讲师在反性骚扰研修课程上讲：“你们忍不住要出手时，请试着把对方当成上司的女儿或社长的家属。”这句话一说出来就不行了呀。

田房　这句话本身就是性骚扰！我知道了，对大叔来说，“女人是某个男人的附属品”，而性侵害会损坏那个附属品，就是这个意思吗？

上野　那种想法只考虑到了男性之间的权力关系，根本不算是尊重女性。2018年春，财务省前事务次官的性骚扰丑闻[2018年，前事务次官福田淳一对前来采访的朝日电视台女记者反复说出“我可以摸摸你的胸吗？”“我可以捆住你的手吗？”。事情曝光后，财务省大臣官房长矢野康治的“愿意成为辩护律师”及财务大臣麻生太郎的“福田就没有人权吗？”造成火上浇油的效果。其后，福田辞职。]曝光时，很多年轻人聚集在新宿东口前广场举行了“#我绝不沉默0428”的游行。一个年轻男性说：“这是我们的问题。”由于我们那一代的男人绝对不会说那种话，所以我听了很感动，直夸“说得好！”。因为我一直认为，“性暴力不是女性的问题，而是男性的问题，是你们必须自己思考的问题”。就在我大声叫好之后，那个年轻男性最后又说：“请你们想象，如果我们的恋人或妹妹遇到了这种事会怎么样。”我立刻大失所望。没想到最后还是露出了大叔的马脚！

田房　真的是，应该禁掉这句话！我好想扑杀大叔的想象力！

上野　他这么说可能是出于善意，但这让我意识到，这个年轻男性也认为“女性的性属性是男性的所有物”，因此大失所望。他们认为“我要保护女性”。“保护”这个字眼，也是思考男女关系的关键词。现在这位阿天求婚时，对雅子女士说的就是“我会用一生全力保护你”。

田房　阿天？！您说令和的天皇陛下吧？我还以为是谁呢。

上野　这样叫很可爱呀（笑）。听到那种话，有的女人会心动，有的女人会作呕。

田房　我觉得好吓人。

上野　对吧。可是心动的女人还不少呢。我倒想说：“谁需要你保护了。”

田房　还不如让我自由工作。

上野　保护的结果就是无法适应皇室生活。

田房　喂，那叫哪门子保护啊！……