李翔：“向外看”的意思就是要去看乐高、万代这些公司吗？

王宁：完整的表述是“向上努力，向外看”。今年很多时候大家都在讨论消费降级，以前都聊消费升级，现在都聊消费降级，人是会跟风的，情绪也会跟风，动作也会跟风。大家都说今年生意不好做，于是很多人开始研究消费降级以后怎么办？是不是要降低客单价，是不是要做其他动作？首先，我不认为消费会降级，就算消费会降级，审美也不会降级，情感需求也不会降级。我们希望做“品牌向上”。

“品牌向上”是说，希望我们规模扩大以后，不是通过降价、降低服务品质吸引更多用户，而是当我们有更多能量的时候，是不是可以给门店换更好的位置，是不是可以装修得更好一点，产品品质再好一点，营销费用可以多一点，是不是可以招到更好的人才？我们希望往上走，而不是一窝蜂地跟风所谓的消费降级。

“向外看”一方面是要看到我们跟优秀的企业相比，还很渺小。看到这个世界上有更多的优秀企业，然后我们才可能做得更好。年初我带着整个管理层去了美的集团，由于行业差异，不少同事对美的了解不多，到了以后才发现那是一家销售几千亿元规模的公司。我们其实处于一个很初级的阶段，不能让大家认为100亿元销售规模就是一个很厉害的成就。我现在觉得，我们太小了，到底什么时候我们才可以做到千亿元，我们要怎么推动自己的进化？

IPO上市的时候，所有人都很兴奋，但我基本上每年都会说一遍，我们的商业生涯刚刚开始。特别是2022年，因为种种外部原因基本上没有增长，很多人都说遇到瓶颈了。2023年开始恢复并增长，大家还是会想，到底我们的天花板在哪里？很难想象2024年（上半年）我们的体量已经这么大了，还能有这么快的增长。一个企业是在不停迭代、不断进化中成长的，所以我要让大家多去看看外面的世界。当然“向外看”也包括出海，因为全球化后大家的视野和观念也会不一样。

李翔：所以已经开始打预防针了，担心大家膨胀？

王宁：我觉得这像是又打开了一扇门，而不是那种终于登顶的感觉。大家积累了足够的视野和能力后，发现原来我们还可以做那些事情，就是那些以前想都不敢想、更谈不上做的事情，这会让我更兴奋一些。

李翔：规模本身就会带来很多变化。

王宁：规模的扩大意味着最起码你有了更多的资金、更强的团队、更好的视野。就像刚才说的丹麦的乐园，以前大家都没去看过，公司小的时候，连差旅费都不够，你怎么组织大家去看？更何况我都没去过。而且就算你五年前、十年前去看，你也不可能做，想都不敢想，因为距离做乐园还远着呢。但是现在，我们已经有了一个乐园，也有了足够的资金，可以投入更多的资源去做落地执行，再加上有更开阔的视野，你就知道什么是好的，该怎么做。

李翔：所以规模本身带给你更多的还是愉悦感和成就感？

王宁：我觉得就是不停地往上走，当你登上了一座山以后，你会发现自己可以看见更大的世界。站得高的好处是视野好，不会被遮挡，当然你也会发现前面还有更高的山。