樋口 如果要在美术和音乐之间选择一个，那我一定会毫不犹豫地选择音乐。我年轻时就经常跑去国外听音乐会。

上野 您是歌剧迷吗？

樋口 对呀，但是随着年纪越来越大，旅行这件事就变得有心无力了，想走就走的旅行早就不属于我了。而且收入慢慢减少后，我也就难以承担高额的歌剧票了。后来我加入了歌剧粉丝团，结识了许多志同道合的朋友。每次有国外的著名歌剧团来日本演出，他们就会马上联系我，甚至连票都会帮我买好。和他们一起去看演出时，我们会在中场休息时发表一些自以为是的评价，比如今天的女高音唱得不是太好，但男高音很不错，真的很开心。后来，我的那些朋友们也逐渐上了年纪，自然也无法出国观看演出了。不久后，就连去东京文化馆、三得利音乐厅、NHK音乐厅都成了我们的奢望。就算能去，也只能坐在厕所旁边的位子上，这还怎么能静下心欣赏呢？10年前那会儿，可不像现在这样能穿一条600克容量的尿不湿出门。一幕歌剧都是将近一个小时的，要是就连一个小时也坐不住，那就没有和朋友一起观剧的乐趣了。

上野 现在的护理用品，可太方便了。

樋口 是啊。所以去年英国皇家歌剧院来日本公演《浮士德》时，我就成功地独自一人看完了全场。我身边的那些工作人员都说“趁着能去，赶紧多出门”，然后一个个迫不及待似的送我出了门。

上野 您身边都是些善良的孩子！

樋口 但是毕竟上了年纪，去的时候还算顺利，但回来的时候可就麻烦了。虽然这个故事有些偏离了我们今天的话题，但我还是想说完。要是没能赶在乐队指挥住手前离开座位，那些一边高呼着“太精彩了”，一边起身激动鼓掌的观众，就会把整个音乐厅堵得严严实实，根本走不出去。接着，就要加入如长蛇般的队伍中，和所有人一起痴痴地等待出租车。要是那样，估计还没等到回来，我就已经晕倒了。那天我拖着孱弱的身体走到了出口，但是因为前方道路正在施工，所以我也不知道该到哪里等出租车。接着我看到一个约莫是工地现场主管的人，便问他：“我在这里能等到出租车吗？”他告诉我“这里没有封路，应该能等到的”。不久后，剧场里的观众就一下子涌了出来，所有人都不知道该在哪里等出租车，当时的场面一度十分混乱。最后还是那位主管大声帮忙喊了一句：“这个老奶奶是第一个到的。”说实话，87年来我还是第一次被人称呼“老奶奶”呢。（笑）

上野 有没有觉得很受打击？

樋口 完全没有。因为说“这个老奶奶”的那位主管真是太善良了。虽然周围也有一些自认为是第一个来的人不停地抱怨着。不过我还是在“这个老奶奶很早就在这里等车了”“这个老奶奶是最早来的”的支援声中首先坐上了出租车。我甚至还听到不知是谁说了声“这个老奶奶可是个非常有名的人哦”，上车之后也有很多人不断地向我挥手致意。我能感受到周围人的善意，这其实是一件非常幸福的事情。之所以会这么想，大概是因为我也是时候放下兴趣了吧。

上野 这个世界上有两种人，一种是热爱兴趣本身的人，另一种是热爱因兴趣而构筑起人际关系的人。从前的我总是独来独往，不怎么参加集体活动，就连滑雪也可以一个人去，因为我觉得那样的人生真是太惬意了！不过最近也开始和男性朋友一起去了。当然，男性朋友会安排好一切事宜的。（笑）

樋口 说起来，我曾在剧院门口偶然遇见您一次，当时推着一个坐轮椅的男人。我觉得您可太伟大了。

上野 被您看到了啊？（笑）当时我一直在鼓励他“即使坐轮椅也不要放弃喜欢的事情”。于是把他带出来了。不得不说，尿不湿可真是一项伟大的发明，成功地将我们放下兴趣的时间推迟了好多年。