上野　我父母是自由恋爱结婚的，你家应该也是吧。如果是自由恋爱，就无法把所托非人的责任转嫁给别人。因为没有人强制那个人走进婚姻，就无法怪罪介绍人或是自己的父母。我十几岁的时候，曾经看着母亲想：“妈妈，就算换一个丈夫，你的不幸也不会消失。”我发现，这不是性格或人际关系的问题，而是那个人所处的社会结构的问题。为了解开那个谜团，我在20年后写了一本《父权制与资本主义》（笑）。

田房　原来如此，这果然跟父权制和资本主义有关系啊。

上野　社会上存在现代家庭结构和一夫一妻制度，在此基础上，存在着经济上依附于丈夫的妻子。我母亲那一代的女性没有其他选择，只能被框入这个结构中。就算她们是主动走进这个结构里，我们也不能因此责怪我母亲那一代女性。这不能说是她们的责任，而是她们别无选择。

田房　我也开不了口，绝对说不出“你为什么不这样”这种话。

上野　对吧，因为当时不存在别的道路。

田房　有一部山田太一编剧的电视剧《回忆制造》，里面的女性跟我母亲属于同一代人，讲的是她们24岁前后的故事。未婚女性到了25岁，会被戏称为12月25日就臭掉的圣诞节蛋糕。

上野　没错没错，就是这样。现在回过头看，那简直太侵犯人权了，可以说是性骚扰。

田房　看了那部电视剧，我才总算想明白母亲那一代人为何被称作毒母，还有她们年轻时处在什么样的环境中。要是换成我，我也会变成毒母。只不过，因为没有人会告诉孩子这个道理，导致孩子只能深陷痛苦，无法自拔。

上野　你想明白之后，是否能原谅母亲？

田房　呃……这两者没有关系（笑）。我只是理性上理解了。

上野　你会有“好吧，那真是没办法”的感觉吗？

田房　嗯，会有并肩作战、同仇敌忾的战友之情。

上野　啊，没错！女儿成长之后，母亲有变化吗？

田房　母亲自己确实没变化（笑）。不过现在我更强势，不会怕她了。要是她惹我不高兴，我也能保持“掉头就走”的坚定。

上野　也对啊，因为亲子之间的力量关系会发生转变。

田房　生孩子之后，我变得格外讨厌自己与母亲相似的语调和声音，甚至无法接受自己的脸和体形变得跟那时的母亲一样。一直以来，我都以为这单纯是我和母亲之间的问题。个人对母亲的怨恨和疗愈必须自己解决，但是在此之外，如果不去剖析、理解时代背景和社会结构，就无法打断从母亲传向女儿的暴力和干涉的连锁。因为不是我对母亲做了那些事情。有人认为亲子问题是对等的矛盾，我觉得其实不是。

田房推荐

电视剧《回忆制造》

这是1981年TBS电视台播放的电视剧。由山田太一编剧，改编自下重晓子采访那个年代女性后写成的作品《摇摆的24岁》。主人公是三个24岁的女性。那个时代普遍认为“男人的出息决定女人的一生”，女性得不到工作上的信任，会被强行安排结婚对象，而且男性的暴力被美化为“爱情”。三个主人公为了制造美好的回忆，计划出国旅行。这一行动的背后，潜藏着“一旦结婚，自己的人生就会结束”的观念。

我上小学时，母亲也经常说：“女人一旦生了孩子，人生就结束了。”这部电视剧深刻勾勒了母亲那一代女性的痛苦。