田房　上野老师看到现在的学生，感觉跟以前有什么变化吗？

上野　我看到东大的新生，心里都会感慨“又要产出一堆大叔了”（笑）。叔味与年龄无关，18岁也可以叔味浓郁。当然并非每个人都这样，不过只要看他们对我那次讲话的反应就知道了。一旦提到性别歧视，他们就会自我封闭，做出我不看我不听的拒绝反应。

田房　要么假装没听到，要么发火吗？

上野　看到18岁男生竟然完美复制了如此叔味浓郁的反应，我很吃惊。

田房　如果进入社会染上叔味，那我还能理解，年纪轻轻的就成了大叔，这也太……

上野　他们多数是初高中连读的男校毕业生。根据江原由美子[江原由美子（1952—　）：社会学家。著有《性别秩序》等。]女士的调查，男校男生的性别意识更为保守。最近我听说，有人把“同性友爱”（homosocial）[同性友爱（homosocial）：没有恋爱和性意义的男性友爱和男性关系，是塞吉维克（参见此处）提出的概念。同性友爱建立在厌女（misogyny）的基础之上，靠恐同（homophobia）思想维持。与同性恋（homosexual）是不一样的概念。（参考：上野千鹤子《厌女》，纪伊国屋书店，2010）]说成“homoso”（笑）。我听了很高兴，因为这证明概念已经一定程度上普及了。到处都能看到理解“homoso”的男性集团。很多男生在那样的集团中成长，脑子里充满了对女性的妄想和偏见。我调查过东大学生的性暴力伤害案，最多的案例竟然是尾随跟踪。

田房　啊？

上野　主要是理工科男生。他们既没有恋爱经验，也没有交往对象，却因为一厢情愿的想法去尾随别人。东大预防骚扰委员会一开始制定的对策都是预防教师与学生之间发生不正当关系，然而真正深入一查，涌出来的全是跟踪案例！我当时特别感慨，这真是“东大陋习”。女生明明对他们毫无意思，他们却要偏执妄想，追在人家屁股后面跑。

田房　他们可能觉得，既然实验数据跟自己计算的一致，那女生的心一定也是这样吧。

上野　有可能。他们觉得一切都在自己的掌控之中。听说精神疾病中的恋爱妄想几乎全都是被爱妄想，某些人会毫无根据地认定自己是对方深爱的人。如果他喜欢的女性对他不理不睬，就会一厢情愿地解释成“她太害羞”“她不敢主动示好”，或是“有人阻碍了我和她的关系，我必须清除障碍”，总之一切都要符合自己的妄想。你瞧瞧这种自大！简直太男人了（笑）。一部分东大男生明明没有过恋爱经验，却对自己有着盲目自信，认为“只要我愿意，随时都能找到结婚对象”。我觉得太厉害了。

田房　是有那种人！有人亲口对我说过：“我是东大出身，又在大企业工作，工资这么高，却找不到女朋友，这太奇怪了！”

上野　他们认为奇怪的不是自己，而是女人。

田房　会不会还觉得这是什么阴谋啊。如果跟那种男人在一起，该如何活下去呢……