上野　历史教育很重要。不仅是女性主义和性别观念，包括战争也一样。现在学校好像都不太提及战争。

田房　NHK的连续剧经常出现男人从战场回来的场景，然而他们都会毫无困难地重新融入社会。每次看到这种场景我都会想：这怎么可能啊？经历过生死厮杀的环境，肯定会受到常人难以想象的心理创伤，人会变得更暴躁、更凶残才对。包括女人也是，如果经历过空袭，有时会发生记忆闪回，然后突然爆发，做出奇怪的行动。看电视剧归看电视剧，人们还是应该了解这些事实。

上野　直到最近，与战争体验和家暴相关的事情总算成为主题。日本一直隐瞒士兵的战斗应激反应，说什么“我们军队没有那种懦弱的士兵”。后来美国出现了阿富汗战争退伍军人的家暴问题，[旧金山复员军人医疗中心的研究团队对103788名复员军人的数据进行分析，发现从阿富汗和伊朗回国的退役军人中，有四分之一被诊断出精神障碍。若将精神障碍的范畴扩大到家庭暴力，其比例则高达31%。]人们回溯历史，才发现日本也有很多案例。

有意思的是，现在的年轻研究者开始对祖父母那一代展开研究了。孩子与父母的直接关系太深，因此可能无法将其作为研究对象。让学生“记录母亲的生活故事”可能很困难，但转而要求学生“记录祖母的生活故事”就非常容易了。

中村江里[中村江里（1982—　）：社会学者。著有《战争与创伤》等。]女士是一位30多岁的研究者，她就撰写了关于日本士兵战斗应激反应的博士论文。战败后，日本国立陆军医院的精神科医生接到命令，要求他们彻底销毁军方司令部的资料，但是有人偷偷藏了8000份病例，将其深埋在地下。她将这些病例做成数据进行分析，最后写成了《战争与创伤》这本书。NHK教育频道的“ETV特集”以这本书为基础制作了一期节目，《被隐瞒的创伤——8000名精神障碍士兵的记录》。这成了第一个关于在战争中受到精神创伤的士兵的电视节目。当时军方认为出现战斗应激反应的士兵是军队之耻，完全隐瞒了他们的存在。那些士兵恢复后孤苦无依，失去了家，也无法回到故乡，部分人在医院过了几十年，直到死去。

田房　果然有人患上了PTSD（创伤后应激障碍）呢。那么，会不会还形成了家暴形式的暴力连锁呢？

上野　当然有。许多退伍军人的妻子都记得丈夫打仗回来后总是做噩梦，情绪不稳定。其中肯定也有一部分人对妻子拳脚相加。日本政府给上过战场的伤残士兵发放军人补贴[军人补贴：对曾经是军人和公务员的人及其遗属发放的养老金补贴。根据日本总务省统计，令和元年的补贴领取者预计为27万人，预计总额1980亿日元。]，然而针对精神创伤的人，就要由医生判断是因为自己的过失还是从军的经历，并根据此判断来发放补贴。

田房　都打过仗了也可能拿不到？好过分。

上野　本来就患有精神疾病或是智力障碍的人也被征兵派上了战场，但是这些人就领不到补贴。因为他们就算不上战场也患有那些疾病。

田房　不对不对不对不对。唉……不过隐瞒事实这种行为真的是男性友爱的典型呢。“我们绝不示弱”之类。

上野　没错，没错，没错。

田房　但是隐瞒这件事造成了太大的伤害。而且是以国家为主体连续隐瞒了几十年才会变成现在这样，包括性别观念也一样。当时可能没有条件治疗，哪怕后来慢慢添加合理的看护和PTSD治疗，现在的情况肯定也大不一样了。