李翔：你为什么会去参加综艺节目呢[王宁作为飞行嘉宾参加了综艺节目《向往的生活》。]？一时兴起？

王宁：第一，我觉得它是一个有趣的体验。第二，我跟黄磊是很好的朋友。我觉得它不算严格意义上的综艺节目，就是大家一起待两天，是一个不需要任何剧本，不需要任何表演的节目，只不过是把你的生活拍下来。后来有很多人问我：“你搞那个‘赛大鹅’比赛，是不是有剧本？”其实完全没有，全部是临时的。这也是你看剪出来的节目，何炅和黄磊基本上都不知道我在干吗的原因。

李翔：所以你的社交圈还挺混搭的，有艺人，有CEO，还有艺术家？

王宁：对，但是我的社交圈也不是很大。我不喜欢认识很多人。

李翔：你跟这些不同行业的人在一起的时候，也要表现出不同的面吗？

王宁：我其实觉得圈子也不是那么大，投脾气的人也不是特别多。

李翔：你会通过什么方式保持自己成长、学习的速度，以避免成为这家公司的瓶颈？你会刻意这么做吗？

王宁：我也想过这个问题，所以我尽量不参与具体的事情。虽然有时候他们在给我做分享的时候，我认为不对的地方，我会提两嘴，但是基本上我没有下场自己做。我只是提出一个想法，比如我说大家要做出celebrate的感觉，大家要用“三”思考问题，都是用一种开放式的方式提出来的，我不会和他们说这件事情要怎么做。我还是会把权力下放到每个人手里。

李翔：有一个CEO跟我讲过一句话：“CEO不应该自己带一个具体项目。”当然也有人持反对意见。所以你是倾向于不带具体项目的CEO。

王宁：我倾向于每一种人都可以成功，带具体项目和不带具体项目都有可能成功。我们不用纠结，那是“一”和“二”，我们想象“三”。

李翔：你自己的选择是什么呢？

王宁：我自己的选择是有些项目可能也会下场带，有些我就不会考虑，没必要那么纠结。比如乐园的工作我会参与很多，有时候也会具体地去聊我认为好的和我认为不好的方面，我认为应该加的和应该砍掉的项目。如果我觉得自己能够提出意见，而且我还认为是对的，那我也会很具体。有些我就不做任何参与，比如游戏，就跟乐园完全不一样，当然也可能跟爱好有关系。基本上我每周都会参与乐园项目的一个会议，但我基本上从来不参与游戏的会议。

李翔：因为你不玩游戏？

王宁：因为有一次我把米哈游[一家围绕原创IP打造动画、漫画、游戏、小说等产品的互联网企业。]的老板拉过来跟他们讨论，当我发现他们聊了十几分钟就能出现二十多个我没听过的词时，我就放弃了。术业有专攻，人家还是很专业的。

李翔：你自己是不玩游戏的？

王宁：玩得少。

李翔：你作为CEO的学习方式是什么？是上各种学习班、商学院吗？

王宁：有很多，之前上学多一些。我在清华大学五道口金融学院读过书，也在北大读了MBA，然后还有一些其他的课程。其实越往后走，商学院能教我的东西就越少，特别是这两年大家会认为，左右自己的不只是这些运营上的东西。所以，有些东西可能更多还是需要自己思考。

李翔：你获取信息更倾向于哪种方式？每个人的方式都不一样，你是更倾向于自己去看、去阅读，还是跟人聊天？

王宁：都有。你在采访我，实际上你有时候问的问题，包括你提到的别人的观点，对我而言，也是一种很好的学习过程。

李翔：你觉得自己进步最快的时期是什么时候？跟公司增长的速度是同频的吗？比如2018年到2020年公司增长特别快，那时候你自己的成长也很快吗？

王宁：我没有思考过所谓的个人成长，因为我认为这不是可量化的。我好像没有这种感受。

李翔：就是没有随着公司的成长，觉得自己变得厉害了，是吧？

王宁：我没有这种感受。

李翔：你之前讲过一句话：你在创造这个企业，这个企业也在创造你。做这家公司带给你的改变是什么？

王宁：公司在改变我，是因为我在过程中遇到的问题，遇到的人和事，都会让我思考，而且因为出现了问题，才让我思考。比如当它到了enjoy这个阶段，在这个阶段停滞不前的时候，这种停滞的问题就会让我更敏感。我会对celebrate这件事情比所有人都敏感。

都是有一个过程的。记得三四年之前，我还认为在办公室贴幅“海纳百川”的字画俗得不行，但是到了不同的阶段，我突然知道某些词语的力量和它对我的帮助。其实这些都属于没有亲身经历就难以习得的知识。我最近看的一本书，是很多人都推荐过的《悉达多》。其实在我看这本书之前，我就有一个疑问，到底是花和尚牛，还是非要在寺庙里面待着的那些苦和尚牛。我看了这本书以后才发现，实际上没必要去纠结，真正的高僧，就像悉达多或者李叔同那样，也是只有经历了，才能够有更深刻的感受。不经历，只是硬生生地靠文字或者靠别人给你讲经说道，力量就没那么强大。

李翔：今天相比于2010年，你会觉得自己有特别大的变化吗，除了变得有钱和变老了？

王宁：我觉得我的变化应该是所有人都有的变化，发现了自己的渺小和自己的无力感。但是没办法，这是这两年整个世界对所有人的改变。