李翔：你们在跟资本打交道的过程里，应该是很不顺利的？

王宁：不能说不顺利。这个世界上100万个创业的人里，能拿到投资的人有多少？所以不能说不顺利，能拿到投资我就已经是很顺的了。只不过在这个过程里，虽然拿到投资，别人是拿10亿、20亿，我从开始融资到IPO，只拿了八九千万。可能从这个角度来讲，说明大家没有看懂这个行业和这家公司。当然我觉得也很幸运，因为大家看不懂，自然也不会去投我们的竞争对手。

李翔：你觉得大家为什么看不懂呢，是因为被互联网转移了注意力，还是别的原因？

王宁：坦白讲，我常说我们是典型的想做A，但做成了B，后来在C上成功，有可能在D上变得伟大。这句话的本质逻辑是：成与不成跟事有关系，但是也没有关系。当年大家对我们的评判和分析，认为我们值不值得投资，好或不好，都是基于事。比如之前报道分析为什么我们的格子铺很火爆或者格子铺的问题是什么，但是对我来讲，只要我们团队还在，我们一直在成长、一直在学习，就没有问题，因为我们现在做的事早就不是格子铺了。2010年的泡泡玛特，跟2012年、2016年、2020年或者2025年的泡泡玛特都不一样。重要的是找到真正优秀的团队或者志同道合的人，然后大家会根据世界的变化去改变。

市场在变化，世界在变化，竞争也在变化，大家应该去应对这些变化。如果你现在去评判步步高还是停留在步步高的DVD上，就是刻舟求剑。步步高已经变了，它已经变成了智能手机和儿童手表——OPPO、vivo和小天才[OPPO、vivo和小天才是步步高体系中衍生出来的三家公司，OPPO和vivo是智能手机行业的头部公司，小天才专注于教育硬件。]，你不能再去看它的DVD或者MP3做得怎么样，有没有市场，会不会成为主流？那不重要。

有时候人会陷到里面不能自拔，比如讨论MP3有没有市场，从而觉得自己很专业，自己看对了。作为一家企业，我当然也可以和你聊我认为它有没有市场、明年增长怎么样，但实际上更重要的是这个团队。也许将来MP3已经不那么重要了，甚至也许手机也不那么重要了，会有新的东西出现。你可以理解人类文明也是这样，具体的东西当然很重要，但是只要人在、城市在、这个国家在，文明就会继续向前演化。

李翔：所以当时人家看不懂也没关系？反正看的时候还是A，现在已经是C了。

王宁：我为什么想让你看我们创业十年的纪录片，因为你会发现有价值的不是某件事，有价值的是一群人和这群人对理想的坚持。这个理想不是具体地说我要卖西服，我要卖牛角，我要开格子铺，我要卖玩具，而是大家希望能够做一个伟大的品牌，做一家让人尊敬的企业，或者大家希望有一个不负青春的人生，这些都是理想。

李翔：你们上市之前一共只融了八九千万元，是什么原因造成的呢？

王宁：因为2016年的时候我们已经赚钱了。

李翔：所以早年的时候想要更多的钱，但没有人给，当有人想给的时候你却不需要了，是这么一个过程。早期你见到那些做投资的人，他们问你比较多的问题是什么？

王宁：很多啊，各种各样很具体的问题。我觉得，要让做投资的人去做企业，可能也做不成。因为术业有专攻，他们很难在一个小时之内就真正地了解一个行业和一家企业。所以我觉得很多投资人说自己用几分钟做的决定，然后怎么着怎么着，其实押宝的成分比较大。

李翔：一篇报道里讲你的融资经历，说你见了大量投资人和FA[财务顾问（Financial Advisor），为企业融资提供第三方专业服务。]，还见过光线传媒、奥飞这样的产业资本，“那时的王宁，总是带着长长的PPT去说自己要做中国的万代和美泰，但每次都是乘兴而去，败兴而归”，这个描述准确吗？

王宁：我们当年确实跟这些人都聊过，他们确实没有投资。

李翔：回想起来应该不是一个特别愉快的经历。

王宁：也不能说不愉快，在那个时候那是很正常的经历。对创业公司的创始人来讲，为了让公司活着，需要用30%~50%的时间去找资源，那是你的工作。当然一遍遍地对各种各样的人去讲，有些人认同，有些人怀疑，有些人完全不认同，我觉得这很正常，习惯了。

李翔：是现在看觉得很正常，习惯了，还是当时就这么认为？

王宁：当时肯定不想浪费那么多时间，我觉得跟谁合作都挺好。别人介绍我可以跟光线传媒合作，我想做迪士尼，跟光线传媒合作也许可以拍更多动画片；别人介绍我跟奥飞合作，奥飞玩具做得很强，大家可以做产业结合。总之，就是我们见过很多人，然后会认为有各种各样合作的可能性。

李翔：在早期，你们的投资人对你们有什么帮助？

王宁：当然钱很重要，钱是给你续命的。早些年有人投资，我觉得也可以鼓舞士气，大家会认为我们是被一个知名投资机构认可的公司，对团队自信心会有些提升。当然，其实核心还是团队本身和业务本身，就是这个团队能不能把这个事情做好。